12日，庭審結(jié)束后，原告湖南南縣三仙湖鎮(zhèn)鎮(zhèn)政府代表（左一）和被告南縣縣政府代表（右一）準備走出法庭。郭立亮 攝

　　近日，湖南省益陽市南縣三仙湖鎮(zhèn)政府以南縣國土資源局、南縣政府為行政訴訟被告，三仙湖鎮(zhèn)漁場作為第三人，到法院打起了行政官司，起因是鎮(zhèn)政府對縣國土資源局和縣政府頒發(fā)給三仙湖鎮(zhèn)漁場的土地使用權(quán)證存有異議，并要求法院撤銷。

　　具有上下級管理關(guān)系的縣政府與鎮(zhèn)政府對簿公堂，原因到底是什么？鎮(zhèn)政府的官員是否會擔心“惹火”上級？縣政府為何容許下級狀告自己？昨日，新京報記者采訪了案件雙方的當事人。

　　原告 鎮(zhèn)政府

　　“黨政集體會議決定告上級”

　　對話人物：湖南南縣三仙湖鎮(zhèn)某相關(guān)負責人

　　“縣長表態(tài)要通過法律途徑解決糾紛”

　　新京報：和縣政府之前有沒有溝通？怎么轉(zhuǎn)變?yōu)榉赏緩浇鉀Q？

　　負責人：去年5月份開始，我們一直將（土地使用權(quán)證糾紛）情況向縣政府報告，向國土局通報。今年過年之前，開發(fā)公司的承包戶和漁民雙方到縣政府和國土局，連續(xù)上訪三天。這給我們很大的壓力。

　　兩邊群眾實在無法達成一致，沒辦法調(diào)解下去了，當時就向縣長匯報了?？h長表態(tài)，這件事必須通過法律的途徑來解決。作為鎮(zhèn)政府考慮，如果能夠行政協(xié)調(diào)解決的話，對簿公堂畢竟還不是很好。

　　“上級領(lǐng)導(dǎo)沒有那么不開明”

　　新京報：有沒有人擔心影響仕途升遷？

　　負責人：完全沒有這種考慮。當時起訴縣國土局的時候，考慮的都是怎么通過法律途徑更好地解決這個事情。因為魚塘的群眾，還有開發(fā)公司的承包戶，包括我們鎮(zhèn)政府，都為這個事情挺困擾的。如果法律有一個明確的界定之后，我們也好依法來處理這個事情。

　　新京報：上庭有沒有心理壓力？上面有沒有打招呼？

　　負責人：我們沒有任何壓力，因為覺得這是一個普通的行政訴訟案，也沒有太多考慮上面的看法。

　　縣主要領(lǐng)導(dǎo)覺得只要是依法搞的，就沒問題。他說，你們把證據(jù)找充分一些，該怎么辦就怎么辦。

　　國土局在確權(quán)過程中有不合程序的行為，但他們也希望通過法律途徑來解決問題。

　　新京報：大家為什么這么有底氣呢？

　　負責人：因為我們不是為了自己，不是為了拿錢裝進自己腰包里。只是單純地為了把這個矛盾調(diào)解處理好，盡量讓雙方群眾能達成一致。

　　新京報：所以并不怕上面的領(lǐng)導(dǎo)問責？

　　負責人：現(xiàn)在上級領(lǐng)導(dǎo)沒有那么不開明，他們都挺講法律的。在一些媒體報道后的第一個周一，我們到縣里集中學(xué)習(xí)了城鎮(zhèn)規(guī)劃這塊的內(nèi)容。所有的縣級領(lǐng)導(dǎo)都參加了，但沒有誰表示半點說我們這個工作做得不應(yīng)該或者怎么樣，也沒有給我們半點壓力。

　　“不少朋友擔心鎮(zhèn)里會被穿小鞋”

　　新京報：決定“對簿公堂”是由誰來拍板的？是鎮(zhèn)黨委書記嗎？

　　負責人：這是黨政集體會議研究的，是大家集體通過的意見。但最后肯定是需要書記拍板的。

　　新京報：縣里的同事沒有人覺得很震驚？

　　負責人：有，我很多朋友給我打電話，說你們?nèi)珊项^條了，全國聞名了。就說你們搞這個事情，有沒有上面的壓力啊，是不是會被穿小鞋。

　　新京報：有沒有人把鎮(zhèn)領(lǐng)導(dǎo)班子當成另類？

　　負責人：那沒有。事實上是媒體拔高了這個事情的高度。作為一個基層部門來講，這只是一個很普通的行政訴訟案件。

　　“法院認為縣政府應(yīng)為第二被告”

　　新京報：鎮(zhèn)政府為什么申請追加縣政府為第二被告？

　　負責人：這是法院認為，依據(jù)相關(guān)法律法規(guī)的規(guī)定，我們應(yīng)該把縣政府列為第二被告。我們就提出了。

　　進入法律程序后，既然是依法辦事，把縣政府列為第二被告，應(yīng)該不是很大問題的。這就是一起比較普通的行政訴訟案件，應(yīng)該通過法律來解決。如果從法律上，縣政府必須被列為第二被告人，我們就必須這么做。

　　新京報：為什么鎮(zhèn)政府這邊紀委書記是原告代表？

　　負責人：鎮(zhèn)里的紀委書記，同時也是政法書記，負責公檢法這塊。他對法律比較熟悉。集體研究的時候，覺得他比較熟悉，有一定的法律基礎(chǔ)。

　　“我們勝訴的可能性大一些”

　　新京報：提起訴訟，法院有沒有很驚訝？

　　負責人：沒有很驚訝。他們就是為了案件本身，展開一些調(diào)查和了解，沒有關(guān)注到別的方面。后來，縣政府列為第二被告的時候，法院跟我們律師講，依照法律法規(guī)應(yīng)由我們提出申請，將縣政府列為第二被告。

　　新京報：有人質(zhì)疑作秀，你們怎么看？

　　負責人：這是一個普通訴訟案件，為了解決群眾的問題。誰愿意作這種秀。如果大家知道我們前面做了那么多工作，就不會認為我們采取這種法律途徑是作秀了。

　　新京報：有網(wǎng)友認為鎮(zhèn)政府和國土局講好了，只是在法院走一遭，是這樣的嗎？

　　負責人：我們對判決結(jié)果是不知道的，但我們認為勝訴的可能性大一些。我們和國土局有自己的訴求，國土局也會提出他們做法的合法理由。

　　被告 縣政府

　　“縣長若說不那誰敢起訴”

　　對話人物：湖南南縣縣委宣傳部副部長 李勁宏

　　“還原事實比政府形象要重要得多”

　　新京報：縣政府是否提前知道鎮(zhèn)政府要告縣政府？

　　李勁宏：我們是知道的。縣長說這是依法辦事，沒問題的。鎮(zhèn)長和縣里有溝通的，問過縣長，說可能會把縣政府列為第二被告。當時，縣長說只要能把問題解決好，讓群眾滿意，就告吧。

　　新京報：有沒有考慮會影響縣政府形象？

　　李勁宏：當時也有一些人會有顧慮和擔心，怕“鎮(zhèn)政府告縣政府”說出去不好聽。但是縣長就說，這個沒什么不好聽，要解決問題。因為群眾的訴求，通過多次協(xié)調(diào)都解決不了。影響形象的問題，我們也想過。但是解決問題，還原事實比政府形象要重要得多。

　　“縣領(lǐng)導(dǎo)表態(tài)：去起訴沒問題”

　　新京報：對于提起訴訟的鎮(zhèn)政府，以后會受到什么影響嗎，比如待遇問題？

　　李勁宏：這個在南縣這里是不存在的。南縣人都是各地遷過來，這里很包容、很寬容也很坦誠的。

　　新京報：縣里的領(lǐng)導(dǎo)會對鎮(zhèn)里有看法嗎？

　　李勁宏：對他們有看法是不存在的?？h里領(lǐng)導(dǎo)的意思是，去起訴沒問題，法院怎么判，我們怎么做。所以不存在去難為他們的事情。

　　新京報：促成這件事是因為縣領(lǐng)導(dǎo)的支持？

　　李勁宏：縣里的態(tài)度非常明確。當然了，如果鎮(zhèn)長對縣長說要起訴，縣長說那不行。那誰敢起訴。

　　新京報：對于法院的判決，縣政府將怎么辦？

　　李勁宏：法院怎么判，我們怎么執(zhí)行。如果縣政府錯了，就改正。如果不服判決，我們會向上一級法院上訴。

　　“說我們作秀是因為對事情不了解”

　　新京報：為什么縣長沒有親自出庭？

　　李勁宏：我們縣政府是委托法律顧問出庭的。三仙湖鎮(zhèn)的鎮(zhèn)長也沒有親自出庭，也是委托了律師。

　　新京報：外界評論說“作秀走過場”？

　　李勁宏：我們只是實事求是，沒想過作秀。問題擺在這里要解決，群眾有訴求，哪里還有作秀的空間？說作秀，是因為對這件事情不了解的。

　?。ㄓ浾?李丹丹 實習(xí)生 趙歡）

責任編輯：陳海芹